действительно, и зачем потрошить планку перезапуском окупа за 5-10 минут, если можно просто постоять в оккупации часик или более? Плёточки какого-нибудь Горакса (и т.п.) за вами уже вылетели.

так я и не ною, мне лично ваш Зинфин вообще ничего плохого не сделал. 120 теней есть у Жора и еще у некоторых топов, а вот 18 лямов плетей что-то не у кого. И почему же так, а? Ведь на тени нужно столько офиков?
Так может, выгодней 120 теней всё-таки строить, даже с покупкой офиков, а не 18 лям плетей. Не? Я про "лям плетей убивает 120 теней" не писал ты это себе надумала, кстати второй раз уже повторяешь эту чушь, хотя я тебе уже отвечал, что 2 500 000 плетей со старыми статами сносили 100 теней и то при равных техах сторон, а не при таких лютых, как у Зинфина и да, я щитаю, что это было более адекватно, потому что плётки одноразовые, один бой и надо строить заново.
Когда ты сравниваешь потери, ты не учитываешь, сколько тени принесут владельцу профита до этого, в других боях, пока не сдохнут наткнувшись на куеву тучу плетей, а вот плети точно сдохнут в первом же бою с тенями и другого профита с них не будет. Лома же на восстановление 4 кк плеток даже со 120 теней не хватит. Профит с плетей только БО в случае победы и всё. Притом один раз.
И вообще, вы с плетями оффтопите, понятно, что больше тени в игре контрить особо нечем, и это наверно плохо, но речь в лучах добра Юрилаза шла о другом: что тени без потерь херачат практически любую обу, обесценивая её. Даже топ 1 (на тот момент) Георгий умудрился раздолбать свой флот об обу Валентина вроде (если не путаю). А вот теням пох на обу совершенно. Юрилаз предложил, чтобы от 500 к иголок при снятии 50% брони одна или две теньки подыхали из 120, и всего-то, а вы и то сразу захныкали)))
Не, не, не так)
КРАТКОЕ СОДЕРЖАНИЕ ПРЕДЫДУЩИХ 9 СТРАНИЦ:
Батлы очкуют, что с подачи смиренномудрого Юрилаза, уже внедрившего немало идей для полезных и безусловно справедливых нововведений Василия, их Зинфину могут ещё и тени теперь порезать. И реально думают, что обсуждение как-то повлияет на Васю

Ну ты и хрень пишешь, ты хоть бы посмотрела, хоть у кого-то в игре столько есть? У Тактика из теней сейчас 9 822 800 и это рекорд.
Смысла нет ни для кого никакого строить такую неимоверную кучу плёток, чтоб один раз кого-то там снести.

думал речь идёт про количество юнитов, я же не тролль какой-то. А подтвердить симмуляцией сможешь, что сносит?)


для тупых - тени 120 штук могут убить лям или два или три плетей хоть 100 раз без потерь, а плети 4 ляма с лишним могут грохнуть 120 теней только один раз и сами сдохнут но ты ж с бс тебе не понять))) А ты о другом подумай, чем ваш Горакс будет летать, если плёток занулят теперь по вашим насосам до уровня вообще наиполнейшего гомна, он офики для постройки теней уже купил?)))


меня не смущает разница в бо потому что а) у плетей баф по флагам, то есть они и должны сносить флаги с преимуществом, ведь именно как контрфлагманы и изобретались, и б) существуют подобные соотношения и у других юнитов: уже приводил выше симмуляцию, где 28 к бо иголок и кротов с 10 кислотным бассейном выносят 172 к бо истребителей и чё? Предлагаешь теперь каждый месяц боевые характеристики юнитов менять, в зависимости от курса биржи?

в) плети не выходят не из одного боя без потерь, даже если убил гигатени, всё равно и сам остался без большого флота, и поэтому не факт, что получится даже лом собрать. Гигатеней со 120 восстановится по умолчанию как минимум 12, а плёток 0. Если так настаиваешь, что плети должны сносить флаги при одинаковом бо только, ну ок, только давай они при этом не будут умирать при своей атаке. Ваабще) Залетело 8 лямов плетей и убило 60 джовов, ни одной плети не умерло)))
А еще восстановление им сделать 10% по умолчанию и ручную наводку на цель как у других юнитов)))


только во-первых его теней еще найти и поймать надо, а меня есть и другие заботы, во вторых мне тупо жалко тратить их почти все на его флот, я их три года строил, и что я буду потом делать без 4кк+ плёток, если это основной флот, которым я играю жуком, такой размен игроку не с топовой игровой экономикой совершенно не выгоден и пох, что там Красивовна пишет про разницу в бо. А в третьих, Горах Зинфина на дунях Ская и Умберто прикрывал последний раз. И зачем, раз ему и так ничего не угрожало или вы что-то подозревали?)

Назови хоть одну порезку, которую реально именно акаКЗТ "насосали", по-моему, в этом преуспели как раз батлы, начиная с нерфа дунек и заканчивая временем колонизации ОПС )



да не, наоборот это у вас бомбит от того что имбатени могут понерфить (а раз это предложил Юрилаз, шансы кстати велики) : D
я такого не говорил, во первых бо флота теперь зависит от курса биржы, во вторых плети со старыми статами 2.5 кк выносили 100 теней а теперь их надо на это больше 4 лямов, притом что плети по хорошему и нужны именно для того, чтобы флаги ими контрить. Изначальная повестка состояла в том, что от такого урона обы должна была умереть 1-2 тени, о плетях речь не шла совсем.
цена в хд зависит от курса бирж а офиков для топов могу предложить - например офицера "плетевод" который снова делает плётки на коррах невидимыми где они спариваются между собой и размножаются, чем выше уровень офика тем больше потомство

то есть когда дреды неэквивалетно бьют упяк или перехваты истров это тебя не смущает, а плети ска ну прям жить мешают, кость в горле. Их и так уже и видимыми сделали и без щитов они остались, и против любой практически мелочи со штурмом в эквиваленте 1 к 1 они, если с долётом, сольются. А вот по флагам у них да, баф, это баланс такой (был). Который конкретно нерфанули, кстати, вместе с уроном плетей по флагам.

Лям плетей 6 лямов теней??? То есть одна плеть убивает сразу 6 гигатеней, а это у кого плети такие, скинь бой)

Технологии развиваются шош поделать. Сначала невидимых плетей все научились новыми сенсорами видеть, а теперь и лексы поумнели и отравленное не жруть.(
Угу. Баланс сломали этими локами для флота, нерфом юнитов и так далее. Бои на коррах вообще превратились в тупые догонялки. Вот такое уже не сделать https://xcraft.ru/battle/index.php?battle_id=dad2e21e4ee0a34820d48e6f1339d9f0

О том и речь, обсуждается конкретная ситуация. Понятно, что атакер симмулирует, что надо если, прилетит больше флота и всё такое. Концентрация тоже уже была, это обсуждали, но Юрилаз предлагает её частично вернуть, где-то на 10%, а не полностью. Реализма в игре нет, тоже верно, но по факту ПВО стреляло бы по каждой гигатени отдельно и у них не было бы общей брони.
В общем, частичный возврат концентрации (ради оставления хоть какого-то смысла строить такую большую оборону) лично я считаю вполне обсуждаемым. Что остальные предложения Юрилаза бредовые, согласен с другими.
я ж пишу, что "примерно на 10%" - надо посчитать, да, какая точно нужна, чтобы от такой обы сдохла аккурат одна тень. Ну или две.
+
кстати Юрилаз выложил тут третий бой, а в первом гигатени потеряли вообще 50% совокупной брони и ни одна не умерла.https://xcraft.ru/battle/index.php?battle_id=d15cc1468cb6fa081047e5c061d0c3d0 и да, было 300 000 иголок а не 200 к
а батлы, отр и прочие "малышей" не бьют. лол

тыща иголок и кротов сливают 50000 истров - я так написал. Победят иголки и кроты, точнее будет ничья не в пользу атакера.
Речь о том, что 120 теней слили бес потерь биржу 200 000 игл и 123 000 кротов, ну и там еще жуковскую обу по мелочи, тоже всё по 100 к, а ксарифоновна такая и говорит, "ну так ты бо сравни скока тени и скока оба".
А выше лось писал, что "при концентрации все летали не флагами а истрами и упяками, хочешь это вернуть?"
Я им и возражаю, что когда истры 50 к об 1к иголок и 1к кротов разобьются, это же аналогично, хотя 50000 к истров тоже в разы больше бо, чем 1000 иголок + 1000 кротов.
Вот тебе симмуляция https://xcraft.ru/simulator/run/ddfcb1bd696c7bd4128d1088a9c9eaa5/ 170 000 бо разбивается об 29 000 бо (при примерно одинаковых техах) при 10 кислотном бассейне, например.
Но иголки фиксить из -за этого не надо, конечно, обсуждалось другое, предложение возврата частично концентрации, что при атаке 120 теней на 200 к игл и 123 к кротов, проседании брони на 25%, можно было бы одну теньку и потерять. Нифига се, представь, ты построил столько иголок, это же лярды мета, а тебя чпокают вообще без потерь.
Никакой другой флот и не чпокнет наверно такую обу без потерь, только тени, ну может джовы еще, и то, сомневаюсь. Хотя понятно, что Зинфин всё равно бы слил биржу, даже просчитав, что одну гигатень потеряет. Ну а больше и не надо, иначе зря он столько вложился, что ли? Одна тень из 120, вполне балансно. Юрилаз предлагает, что 2 должны умереть, а я считаю одна))
Не могу ничего по этому поводу пояснить, меня наверно и в крафте тогда еще не было.

хех, ну да, прыгать на 6 пуху с 1 сушкой и 1 дуней это было самоубийственно, а Крейзи, помню, в разгар сервисной войны убил сам себе полляма плетей, потому что ему "нужны были минералы" и поэтому попал в бан, ал виртуальных суицидников у нас(
Кстати, посматриваю на главной и бои основного ала, обычно в топ попадают такие, где КЗТ бьют самих себя, но я всё ещё не унываю и жду от них великих побед;)
Хехехе

ну хоть какое-то.
сильно топ донатерам с прокаченными тенями. как ты сам признаёшь, это не навредит и это правильно (зря они донатили, что ли), но всё-таки будет более балансно.
остальные предложения Юрилаза (кроме частичного возврата концентрации) я тоже не поддерживаю.
ты же понимаешь, что курс бо сейчас плавает? И че, человек писал мол до отмены концентрации истрами и упяками летали все, симульни ка 50000 истров или столько же упяк против 1000 иголок и кротов - там половина флота как минимум ляжет. А по бо всё будет тоже не в пользу обы. Например, 50 к истров это сегодня 172000 бо, а 1000 игл и 1000 кротов это 29 к бо, но будет ничья и 44 000 истров лягут, снеся 17 иголок всего. А вот с тенями такое не прокатывает, да вообще атакующий не несёт никаких потерь.
Хотя подозреваю, я так договорюсь только до того, что иголки фиксанут.
да? а мне тут рассказали, что педро и скаю бс снесли дуни за то, что Валентин угнал у бс ОПС. Напомни-ка, Валентин из КЗТ или из ака КЗТ?)

О, ты вернулся, ишкой же был. Не читай, вкуришь тему, когда Зинфин основе КЗТ все биржы вынесет)

Как вариант надо убрать дунькам кд, чтоб таранили сразу. Веселее будет. В смысле кд то оставить сушке, но чтобы дунклеостей мог сразу лететь таранить, без отдыха.
Смысл сушку качать все равно останется, после тарана надо еще свалить, могут отомстить
ОПС пухой сильно тормозит дуню всё равно, да и отчет её владельцу приходит, что сушка на него вылетела, то есть и так время есть подготовиться к нападению. Да просто долететь дуне до цели в локах порой нужен не один час. И с планетарками ОПСки жирнее дунь как правило.
А то щас дуня прилетела и висит несколько часов беспомощная.

Ну концентрацию можно и вернуть, потому что нулить многоресовую обу с потерями ноль действительно как-то не айс, остальные пункты предложения автора бредятина имхо
Так он 10 мантрид купил это как квартира однушка по стоимости (а то и двушка зависит от нас. пункта)
У тебя упяки 3-30 разгоняются, что ли? Сочувствую, попробуй прокачать эволюцию мышц

Дисбалансненько будет уж слишком. Вы и так жукам и плётки видимыми сделали и владыки теперь за САФ вылезают. Правда с САФом это у всех рас проблемы, не только у жуков, а у терров с лампочками они изначально.
Давайте будем считать, что на планете или другом объекте флот зергов подзаряжается контролем, в том числе при минусе энергии за счет неработающей обороны, шахт и прочее, а в полёте уже использует ту волю сверхразума, что получил до этого на объекте. Не надо делать так, что убил 100 владык и флоту зергов на 5 лямов сразу трындец, это самый медленный, не играбельный и беззащитный флот тогда будет. Да, такая тема есть у тоссов с авиками, но у тоссов и другой флот есть, который летает без авиков, да и брони у авиков сколько, а владык убить проблем особо нет.

Так в игру ввели институт ренегатства. Теперь можно напасть даже при наличии пакта (при желании)

Его можно отключать. Отключи у себя (сарказм)

+
Опять придётся кикать всех хоть сколько-то сомнительных друзей (насчёт ш.о.) как было с дунями пока не сделали курсор невидимости для друзей
"Настоящий" друг и без этого нововведения передаст по твоей просьбе сведения о том, что он там нашпионил.
Насчет флотов и комет друзья их и так видят.
Если только наоборот - ввести опцию невидимости флотов и комет для друзей (но тогда как вообще атакёрам находить скрытые объекты?) А ш.о. видимость для друзей точно не нужна. Скопировал результаты шпионажа и отправил в личке.

и ранее
ты бы определился, шахтёр ты или атакёр
для тебя там тоже есть пункты - например за оффтопы надо бы бан тебе форумный на 6 месяцев. И я тебя не оскорбил, а констатировал факт. То, что ты в личку полез ругаться, говорит само за себя)
Хех, так это ты начал переходить на личности. Вместо опровержения аргументов по теме стал аппелировать к моей личности, мол, что у меня "с таким мышлением не может быть большого бо" и так далее.) Короче, всячески старался обосновать, что мол такая личность как я не способна выдвигать аргументы, вместо того, чтобы опровергать их, аргументы, по существу. А в итоге выясняется, что бо моего тосса больше, чем бо твоего террана; бо моего жука больше, чем бо твоего жука; то есть даже и тут ты свои доводы надумал.
1. Ничего тебе мой тосс не должен)
2. Тем более, раз их (флагманов) у тебя нет значит они даже тебе, самому боевому жуку крафта, с 38 БО за год, не нужны и можно их смело выпиливать из игры. Как я и предложил сашкУ в качестве контраргумента, в ответ на его предложение выпилить плетей.) Хотя... лично я может и накопил бы тоже на третьего мантрида и строил бы гигатени, но встаёт вопрос, а насколько в этой игре можно быть уверенным, что завтра или через месяц всё не порежут?)
При том, что я спорил с ней, а не с тобой.

так это твои проблемы если ты за 7 минут не смог посмотреть. от кого тебе летит скан.
я ж тебе дал ответ, для чего, - потому что у тебя своих мозгов не хватает.
"Джов это просто" я вообще такого не говорил. Ни иронично, ни серьезно.
У меня есть 700 к плетей на жуке, да и у Ксарифоновны, с которой я спорил, на её жуке тоже есть. Прилетай к жуку моему на стольню, я тебе их даже покажу, но это будет последнее, что твой флот увидит:) Почему ты должен ко мне лететь, а не я к тебе? - потому что ты инициатор конфликта) Ты крутой игрок с крутым БО и статой аж 400 к, не то, что я, нубас, вот и прилетай, покажи себя во всей красе!)
Речь в споре с Ксарифоновной шла о конкретном игроке бс, который соткой гигатеней без всякого риска для себя имеет ака КЗТ. Насколько это справедливо в плане баланса? А ты влез со своей горящей попкой, испугался что у тебя админы ЗСку отберут. Или сколько у тебя их, может даже две? :D
Даже в личку со мной общаться полез, мамок поминать не поленился, бомбито))
Так это ты флудить и начал!