Эх, энергию народа да на конкретные цели бы. Не вопрос о новой выработке поднимать надо, а сказать дружное нет на серию недавних говновведений (в том числе и потерю ресов при грабеже ишек). Игру загнали наглым образом в дендру, транспорт стал вообще бесполезен. Грабить банально некого и бессмысленно стало - 60-70% ресов уходит Васе. Нас призывают ловить флоты, но не дают по сути их построить (на одной выработке и грабежах с такими дикими потерями много флота не настроишь). А еще гребанная амортизация вдобавок. Между тем попутный грабеж был хорошим подспорьем поднять свой доход помимо выработки. И нефиг тут говорить, что все мультят и качаются. В первую очередь честным игрокам жизнь обосрали такими введениями. И вместо того чтобы поднять этот вопрос прямо и в ребро, вы начинаете придумывать обходные варианты решения. Не в ту стороны вы ломанулись, товарищи.

Цитата: вова88

не особо экономя на школьных завтраках

Да ты что, как же ж можно ж. После ввода СБ4 донат со школьных завтраков стал приоритетен (ведь для школоты такие красивые, но по сути бесполезные бои нарисовали) , а ты предлагаешь его урезать.

Я давно предлагал ввести большую летающую калошу - вместительный медленный транспортник, доступный всем расам и требующий минимальную аморту (дешевизна в мете и минке, основа газ). Причем найти его можно только в экспе, строить нельзя. Это реально бы помогло с сейвом ресов плюс дополнительный интерес к экспам. Но, как говориться, проблемы индейцев вождя не гребут, идея так и пылится на полке.

Эх, тут бы до моего (в марте) хоть бы успели

Не паникуй, я не говорю сейчас о зелени. Под нубозащитой я имел совсем иное - смотри мой пост выше. Хоть реально это правило называется по другому, но фактически это тоже нубозащита.

Хватит связывать людей и вгонять их в рамки. Пусть строят столько флота сколько считают нужным. В конце-концов чем больше флота тем дороже сейв обходится (ведь не всегда получается сейвить на свою луну, бывают случаи и длительных сейвов практически у каждого игрока). Потребление газа на сейв само по себе уже является амортой на флот и хватит заниматься двойным налогооблажением флотоводов.

Может повлиять. Не забывай что очки атакующих не могут превышать более чем в 10 раз очки обороняющегося. А в некоторых тяжелых случаях психопатичных оборонщиков это фактически работает как нубозащита для них. Пересмотреть это правило тоже нужно - любая оборона должна быть пробиваемой (не всегда в плюс, но пробиваемой).

Уменьшить потребление флотам, убрать аморту с флота к чертям собачим, пересмотреть нуб-защиту. Все эти простые меры дадут возможность разбирать на запчасти даже самых крутых оборонщиков и в игре не будет застоя. Но идти в духе логики не в традициях нашей любимой КА. Вместо этого она предлагает снять защиту столицы от ядерки мотивируя это решение именно проблемой несносимой обороны. Но корень проблемы не в защите столицы, а именно в небалансированной нубозащите и диким затратам на содержание и полет флотов.

Вот поэтому я и задаю вопрос к разработчикам - что теперь из себя представляет раса Ксердж? Вы можете внятно ответить на этот вопрос или сами не знаете что породили? Если вы ответите (даже не для меня, а в первую очередь для себя) на этот вопрос тогда будет сразу понятно кого резать или кому пришивать. А сейчас я вижу что никакой стратегии развития расы вообще нет, пришиваем или режем наугад чисто по просьбам слушателей.

А вот тут вопрос к разработчикам - что они вообще хотели воплотить в расе Ксердж? Потому что если брать каноны Старкрафта - то зерги брали количеством, быстро строящимися дешевыми юнитами и имели самую слабую (медленную) добычу из всех рас. Это по сути рейдерская расса с заточками под рейдерство. А теперь посмотрите что у нас наваяли. Каноны давно нарушены и теперь даже уже и не знаю что лучше - резать зергов или усиливать терранов в плане добычи. Если вернуться к канонам - то резать однозначно. Если террана оставить в качестве баллансированной отлаженной рассы - значит зергов опять резать надо. Это все про выработку. Ну а ответ на форту все-равно выходит аналог лекса, лучших вариантов я лично не вижу.

Я лично вижу решение проблемы в частичном поднятии выработки (но только частичном, а не кардинальном) плюс дать возможность терранам добывать ресы активным путем (пожирание, можете назвать это по другому, но суть та же). В итоге оба вопроса (балланс выработки и ответ на форту) должны решиться. Есть у кого иные варианты?

Владыки это не настолько серьезный критерий. Да, они обходятся дороже ламп, но не настолько чтобы так выработка отличалась. Владык снести можно и лампы можно, тут все равны. А топов теран на одних солнечках что-то я не встречал. Поэтому выработка зерга должна быть немного выше именно из-за маханины и риска с владыками, но не настолько отличаться как сейчас.

Я этого не отрицаю. Терран и так во многом ущербен с выработкой по сравнению с другими рассами и это было еще и до форты зерговской. Поэтому вопрос назрел давно, а не только сейчас. И говорить что только форта виновата в этом глупо. На форту я предлагаю вполне логичный ответ. Ведь сейчас выходит что зерг может мало того что безнаказанно заражать и жрать террана, но и терран вдобавок кроме дорогой ядерки себе же в убыток ответить ничем не может. А я предлагаю ответный вариант психологического воздействия - аналог лекса. То, что вам поднимут выработку не спасет вас от заражения и пожирания, а вот мой вариант будет более эффективным ответом. Речь конечно идет о постройках вышедших за пределы форты, а у топов они все ее превышают, так что ответ вполне актуальный.

Где ты попятку видишь? Я от своих слов не отказываюсь. Балланс добычи это балланс добычи, а форта, заражение и пожирание это балланс рейдерской добычи. И не надо смешивать пассивную добычу с активной, это разные вещи.

А может это ты перетягиваешь? Воспользовался случаем и решил добычу под шумок поднять? Причем совершенно причину неподходяшую для этого выбрал. Создавай отдельную тему о выработке и нефиг туда форту зергов приписывать.

Я такого не утверждаю. Балланс выработки это отдельный вопрос балланса рас под названием именно баланс выработки. И не надо к нему прикручивать урезания или усиления одной расы в боевом или защитном плане. Я уже писал выше что дав зергам форту нарушили именно балланс рейдерской добычи. И компенсировать такой балланс надо опять таки рейдерской добычей, а не пассивным доходом шахт. Значит зерг должен летать и рисковать лексами, а терран будет иметь ту же добычу нихрена не делая, только копая шахты? Это тоже неправильно. Вот пусть седлает ЗС и добывает рес наравне с зергом.

И кстати не забывам, что в игре осталась технология отравления, которая травит лексов, но будет абсолютно по барабану ЗС. Тоесть балланс зерготера остается - терран вылез из под форты - его сожрал зерг, вылез зерг - его сожрал терран. Именно сожрал, а не снес ядеркой, это разные вещи. А еще мы увидим интересные случаи пожираниями терранами друг друга и очень редко - зерг зерга. В общем в плане зрелищности и движухи станет только веселее от ввода ЗСколексов.

А я говорю что тема изначально запилена неправильно и вопрос надо поднимать не об увеличении добычи в связи с тем что зергам дали форту, а о равноценным ответе террана на эту форту. Об увеличении добычи можете философствовать в других ветках, но это никак нельзя привязывать к форте зерга, добыча это не есть адекватный ответ на форту.

Пусть с ломом будет. Главное - чтобы было. Ведь если цеплять эту возможность к ЗС - то все очень даже будет чики-пики. Недонатный юнит как и зерг, стоит дешевле лекса, но эта дешевизна будет компенсироваться именно дополнительными затратами времени на сбор лома. Со временем полета тоже вроде бы неплохо согласовывается. В общем ЗСочный аналог лекса терранам - это очень даже перспективный вариант решения проблемы. Я за.
Есть только одна проблема возможная - исскуственное затягивание боя чтобы рабы террана промазали и пролетели до окончания боя. И это проблема СБ4 которую я просто ненавижу. Именно из-за такой вот лабуды. Только из-за этого разве что есть смысл сделать моментальное заполнение трюмов ЗС. Тогда тоже все будет логично - юнит более дешевый чем у зерга, но и трюмы у него поменьше будут. Опять таки балланс оправдан.

Я против кромсания и пересмотра выработки. Ввели по сути защитную возможность зергам, а это с выработкой ресов никак не связано. А вот по боевой добыче (пожирание-заражение) зерги имеют перевес, который раньше компенсировало отсутствие форты. Теперь у них форта - значит надо компенсировать перевес увеличением именно боевой добычи ресов у терран, а значит ввод аналога пожирания терранам просто необходим. Все другие варианты компенсации напоминают поездку из Копейска в Челябинск через Владивосток.

Да не проблема - дайте тогда эту возможность ЗС. Как говорится было бы желание, а выход найдется всегда. То что сейчас сделали реальный перекос балланса это факт и надо это править. Я не против форты зергам, более того - она реально им нужна. Но в таком случае надо и терранам давать что-то похожее из зерговского арсенала. В любом случае просто на самотек это пускать нельзя.

Дайте нам возможность СНЗ планки жрать как лексами (пусть даже лом с планки остается на орбите и его рабами надо будет собирать - это для разнообразия чтобы хоть какое отличие было) и все терраны будут довольны. Раз форту взяли от терран зергам то и дайте терранам зерговский аналог лексов. Вот это называется балланс.