Правила
При открытии новой темы чётко внятно и понятно напишите заголовок темы, который должен раскрывать её суть. Название и описание вашей темы должны быть понятны и раскрывать смысл начатой вами дискуссии. Дискуссии должны иметь отношение к проекту Xcraft.
Хочу снова поднять вопрос об оборонных возможностях тосов, хочу услышать мнение достаточно развитых игроков, о текущей ситуации и ваши предложения по ее улучшению.
Так же рекомендую ознакомиться с предыдущей темой
Перед тем как жаловаться на нашу жизнь, я решил провести сравнительный анализ оборонных возможностей всех 3х рас. Данные расчеты произведены при определенной погрешности без учета нескольких факторов, ниже будет дано пояснение, почему это не имеет критичной значимости для данного опыта.
ВАЖНО! ДОПОЛНЕНИЕ, на 2 СТРАНИЦЕ ПРЕДОСТАВЛЕНЫ СИМУЛЯЦИИ 2 РЕАЛЬНЫХ ОБОРОН ТОСА И КСЕРГА
За основу расчета взят Джовиан. Как главный участник большинства сражений среди высокоразвитых игроков и как самый сильный юнит в космосе.
Был произведен рассчет минимального количества оборонительных юнитов для ПОБЕДЫ над 1 джовианом. При этом учитывались только стоимость постройки такой обороны в униресе (все ресурсы переведены в металл по курсу 4-2-1)
Универсальная оборона (хс)
55 ХС = 369 000 000
Оборона тосов
38 000 фотонок = 171 000 000
16 000 фазовых = 400 000 000
19 000 щитовых = 646 000 000
1 500 исказителей = 300 000 000
Оборона ксерджей
2 200 игловых деревьев = 52 140 000 реса
5 300 кротов = 111 300 000
70 000 крипов = 336 000 000
Оборона терран (базовые щиты без планетарки учитывались в каждом бою)
70 000 ракетниц = 140 000 000
55 000 л. лазер = 137 500 000
22 000 т. лазер = 220 000 000
22 000 Ионное орудие = 308 000 000
4 500 пушка гаусса = 243 000 000
1 000 плазм = 180 000 000
=======================================
В рассчеты ксерджа не учитывались споровые колонии и кишка, в виду того, что больший интерес представляют иголки и кроты.
=======================================
Сравнение по техам:
Технологии тера:
Оружие (+)
Щиты (+)
Броня (+)
Лазерная
Ионная
Плазменная
Фортификации
Технологии ксерджа:
Оружие (+)
Щиты (+)
Броня (+)
регенерация
Металлоиглы
кислоты
Технологии тоса:
Щиты+
Броня+
3 техи оружия +
Зарядка щитов!
Как можно наблюдать, тосы обладают 1 технологией которая может как-то увеличивать силу их обороны в бою. Но полезность данной технологии нивелируется при сражении с любым флотом в котором есть флагманы.
Металлоиглы у того-же ксерджа, делают игловые деревья которые и так превосходят любую нашу оборону почти в 3 раза по кпд, еще сильнее. Фортификация и оружейные техи тера делают оборону жирнее и сильнее.
Стоит отметить, что у тосов и ксерджей есть бонусные постройки:
Бонусные постройки:
Ксерджи:
Кислотный бассейн
Тосы:
Щитовая батарея
Щитовая батарея так же увеличивает нам реген щитов, что опять же практически бесполезно против флагманов.
---------------------------------------------------------------------
Мои выводы
---------------------------------------------------------------------
Тосы имеют на данный момент самую слабую оборону, не выдлеющуюся практически ни одним юнитом.
Не смотря на то, что в теории мы древняя и могущественная раса, у нас "фич" меньше чем у любой другой расы, что у флота, что у обороны.
Наша оборона значительно проигрывает другим расам, в особенности ксерджам.
Но администрация практически не уделяет внимание данному вопросу.
В связи с чем, хотелось бы обсудить данную проблемму со всеми игроками тосами, для выработки какой-то цельного предложения к администрации по внесению правок в текущую механику.
Так же рекомендую ознакомиться с предыдущей темой
Перед тем как жаловаться на нашу жизнь, я решил провести сравнительный анализ оборонных возможностей всех 3х рас. Данные расчеты произведены при определенной погрешности без учета нескольких факторов, ниже будет дано пояснение, почему это не имеет критичной значимости для данного опыта.
ВАЖНО! ДОПОЛНЕНИЕ, на 2 СТРАНИЦЕ ПРЕДОСТАВЛЕНЫ СИМУЛЯЦИИ 2 РЕАЛЬНЫХ ОБОРОН ТОСА И КСЕРГА
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
Рассчеты
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
Рассчеты
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
За основу расчета взят Джовиан. Как главный участник большинства сражений среди высокоразвитых игроков и как самый сильный юнит в космосе.
Был произведен рассчет минимального количества оборонительных юнитов для ПОБЕДЫ над 1 джовианом. При этом учитывались только стоимость постройки такой обороны в униресе (все ресурсы переведены в металл по курсу 4-2-1)
Универсальная оборона (хс)
55 ХС = 369 000 000
Оборона тосов
38 000 фотонок = 171 000 000
16 000 фазовых = 400 000 000
19 000 щитовых = 646 000 000
1 500 исказителей = 300 000 000
Оборона ксерджей
2 200 игловых деревьев = 52 140 000 реса
5 300 кротов = 111 300 000
70 000 крипов = 336 000 000
Оборона терран (базовые щиты без планетарки учитывались в каждом бою)
70 000 ракетниц = 140 000 000
55 000 л. лазер = 137 500 000
22 000 т. лазер = 220 000 000
22 000 Ионное орудие = 308 000 000
4 500 пушка гаусса = 243 000 000
1 000 плазм = 180 000 000
=======================================
В рассчеты ксерджа не учитывались споровые колонии и кишка, в виду того, что больший интерес представляют иголки и кроты.
=======================================
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Но как же техи и постройки?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Но как же техи и постройки?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Сравнение по техам:
Технологии тера:
Оружие (+)
Щиты (+)
Броня (+)
Лазерная
Ионная
Плазменная
Фортификации
Технологии ксерджа:
Оружие (+)
Щиты (+)
Броня (+)
регенерация
Металлоиглы
кислоты
Технологии тоса:
Щиты+
Броня+
3 техи оружия +
Зарядка щитов!
Как можно наблюдать, тосы обладают 1 технологией которая может как-то увеличивать силу их обороны в бою. Но полезность данной технологии нивелируется при сражении с любым флотом в котором есть флагманы.
Металлоиглы у того-же ксерджа, делают игловые деревья которые и так превосходят любую нашу оборону почти в 3 раза по кпд, еще сильнее. Фортификация и оружейные техи тера делают оборону жирнее и сильнее.
Стоит отметить, что у тосов и ксерджей есть бонусные постройки:
Бонусные постройки:
Ксерджи:
Кислотный бассейн
Тосы:
Щитовая батарея
Щитовая батарея так же увеличивает нам реген щитов, что опять же практически бесполезно против флагманов.
---------------------------------------------------------------------
Мои выводы
---------------------------------------------------------------------
Тосы имеют на данный момент самую слабую оборону, не выдлеющуюся практически ни одним юнитом.
Не смотря на то, что в теории мы древняя и могущественная раса, у нас "фич" меньше чем у любой другой расы, что у флота, что у обороны.
Наша оборона значительно проигрывает другим расам, в особенности ксерджам.
Но администрация практически не уделяет внимание данному вопросу.
В связи с чем, хотелось бы обсудить данную проблемму со всеми игроками тосами, для выработки какой-то цельного предложения к администрации по внесению правок в текущую механику.
31 Октября 2014 22:47:30
Цитата: SKY
Задонать мне на акк 1500 хд
500 - охранитель
1000 - чтобы у 1000 ХОУ были щиты :)
500 - охранитель
1000 - чтобы у 1000 ХОУ были щиты :)
Я не подаю.Лопату в руки и копай.Если ты не можешь наторговать на фулл охранителя на дендре(в прошлые выходные мне он обошелся ЕМНИП в 3 суточную выработку+2 пирата средней жирности),то на 1000ХОУ у тебя ресов и подавно не найдется.Так что зачем тебе 1000ХД?
1 Ноября 2014 11:20:16
Мда
Ребят, чем гасить Мамо-Папы? (Из оборонки)
Nezumi,
Ну как же, тыж вроде говорил, что только ХУ и тащат :)
Дак и задонать всем на акки :)
И пусть все тоссы их понастроют , чтоб другим расам неповадно летать было :)
Ребят, чем гасить Мамо-Папы? (Из оборонки)
Nezumi,
Ну как же, тыж вроде говорил, что только ХУ и тащат :)
Дак и задонать всем на акки :)
И пусть все тоссы их понастроют , чтоб другим расам неповадно летать было :)
1 Ноября 2014 11:24:43
Цитата: SKY
Ну как же, тыж вроде говорил, что только ХУ и тащат :)
С фотонками.И?
Цитата: SKY
Дак и задонать всем на акки :)
Если у тебя руки кривые даж для лопаты-то я то тут причем?Или всем террам то же задонатить на ПЗ?А то их без нее зерги заражают.
1 Ноября 2014 11:29:53
Ну я может повторюсь за кем-то (вскользь тему прочитал т.к. в реале сильно занят), я согласен что оборона у тоссов - фуфло и как вариант решение этой проблемы вижу в добавлении новой техи, офика, либо добавить новую оборонку. З.Ы. никто не говорит про идентичную копию с других расс. Придумать надо что-то уникальное и чтобы не ломало баланс игры (хотя если честно его и так нет)
1 Ноября 2014 11:37:09
Sunrise,
Так у него потребности то в ней -минимальные из всех рас.Заразить тосса нельзя,сервиса раздутого как у зерга нету,его не сложно и по ангарам попрятать без всяких охренителей и умножения на 5.Кроме прикрытия КПП,да отпугивания залетных-она особо и не нужна.
Так у него потребности то в ней -минимальные из всех рас.Заразить тосса нельзя,сервиса раздутого как у зерга нету,его не сложно и по ангарам попрятать без всяких охренителей и умножения на 5.Кроме прикрытия КПП,да отпугивания залетных-она особо и не нужна.
1 Ноября 2014 11:42:33
Nezumi,
Дык даже для этого нынешняя оборона с скрежетом годится. Был у меня как-то инст с обороной в 120к и не стало его) Пробили без потерь
Дык даже для этого нынешняя оборона с скрежетом годится. Был у меня как-то инст с обороной в 120к и не стало его) Пробили без потерь
1 Ноября 2014 11:46:43
Nezumi,
ну хоть кто-то заметил что расы разные:)
Я согласен оборона Тоса... забавляет, но это не повод сравнивать с другой расой. Особенно с расой у которой в игре самая сильная оборона в ущерб остальному.
Нужно ли реформировать оборону тосу? Склонен считать что да, потому что это не дело, когда вместо своей тоссовской обороны советуют строить универсальный юнит.
Хотя почему то се не обращают внимание на восстанавливаемость обороны после боя тоже ведь важно?
А замечание по поводу тех вообще вызвало недоумение... Эволюция кислоты или плазменная технология вообще кому нибудь что нибудь говорит?
Sunrise,
да как бы и 100к иголок без потерь пробить могут:)
ну хоть кто-то заметил что расы разные:)
Я согласен оборона Тоса... забавляет, но это не повод сравнивать с другой расой. Особенно с расой у которой в игре самая сильная оборона в ущерб остальному.
Нужно ли реформировать оборону тосу? Склонен считать что да, потому что это не дело, когда вместо своей тоссовской обороны советуют строить универсальный юнит.
Хотя почему то се не обращают внимание на восстанавливаемость обороны после боя тоже ведь важно?
А замечание по поводу тех вообще вызвало недоумение... Эволюция кислоты или плазменная технология вообще кому нибудь что нибудь говорит?
Sunrise,
да как бы и 100к иголок без потерь пробить могут:)
1 Ноября 2014 11:54:53
Ну еще учитывая что у тоссов (донатеров) появился стимул строить 7-й кпп, то оборона хорошая нужна. То, что сейчас есть ни как не поможет
Ksay,
Да я и не отрицаю, но это какой флот нужен? В моем случае этот флот даже в ипиня не поленились отправить :)
Ksay,
Да я и не отрицаю, но это какой флот нужен? В моем случае этот флот даже в ипиня не поленились отправить :)
1 Ноября 2014 11:59:07
Цитата: Ksay
ну хоть кто-то заметил что расы разные:)
Да я об этом всю тему талдычу.Расы надо сравнивать целиком,а не кусочками.Тут ноют ,что у тосса оборона гуано,там-что у тосса сервис-имба.В том и баланс,а не в том,что одинаковые на рес корабли по нулям у разных рас расходятся в бою.
Готов кто-нибудь сесть на асен на пару недель и сравнить расы КОМПЛЕКСНО?Что то мне кажется,что нет
1 Ноября 2014 12:05:22
Nezumi,
чтобы сравнить комплексно нужно видеть всю картину целиком, а не малую её часть. Сомневаюсь что кто-то из игроков способен к такому сравнению.
чтобы сравнить комплексно нужно видеть всю картину целиком, а не малую её часть. Сомневаюсь что кто-то из игроков способен к такому сравнению.
1 Ноября 2014 12:08:37
Цитата: Ksay
Сомневаюсь что кто-то из игроков способен к такому сравнению.
Аналогично.Но от соблазна запилить темку это никого не удерживает.Разницы в том,что нубы пилят "хочу терраном заражать как зерг,иметь похожее на плети,наносучность и т.д.",а топы-типа о дисбалансе.
1 Ноября 2014 12:11:30
Nezumi,
Да если бы кто предоставил точное комплексное сравнение по рассам с цифрами и сказал что тоссы - имба и я бы посмотрел и сказал: "да емае... точно имба", тогда бы уткнулся и молчал, а так сужу по факту
Мне вот интересно если я возле вражин на луне полгода буду отстраивать деф и запулю там кпп 7, то сколько кпп проживет в часах
Да если бы кто предоставил точное комплексное сравнение по рассам с цифрами и сказал что тоссы - имба и я бы посмотрел и сказал: "да емае... точно имба", тогда бы уткнулся и молчал, а так сужу по факту
Мне вот интересно если я возле вражин на луне полгода буду отстраивать деф и запулю там кпп 7, то сколько кпп проживет в часах
1 Ноября 2014 12:12:15
Жень,ну плюсы тоссов тебе хорошо знакомы.Хотя вот прикинуть-полностью ли перекрывает этот + вон тот -,да еще когда таких плюсов и минусов десятки-ИМХО и КА не может.Я вот ХЗ как соотнести минусы того,что у тоссов без доната оба гуано,а у терра-планетосносы-донатные.
Что как бы не убирает ущербности и вредности сравнения "юнит на юнит" или "деф против дефа".
Что как бы не убирает ущербности и вредности сравнения "юнит на юнит" или "деф против дефа".
1 Ноября 2014 12:18:49
Nezumi,
Ну тут как говорилось выше нужен точный, полный анализ и боюсь действительно мало кто этим захочет заниматься :) А вообще выход можно из любой ситуации найти
Ну тут как говорилось выше нужен точный, полный анализ и боюсь действительно мало кто этим захочет заниматься :) А вообще выход можно из любой ситуации найти
1 Ноября 2014 12:23:12
Sunrise,
есть подозрение,что он займет достаточно пухлый том,который по причине многабукв осилит полтора человека,а остальные будут так же пилить темы,только с избранными цитатами из этого тома.Вот и все...
Зы:ну и КА его врядли когда запилит.
есть подозрение,что он займет достаточно пухлый том,который по причине многабукв осилит полтора человека,а остальные будут так же пилить темы,только с избранными цитатами из этого тома.Вот и все...
Зы:ну и КА его врядли когда запилит.
1 Ноября 2014 12:26:28
Nezumi,
Вот отсутствие мотивации и перспективы говорит мол болт, а не ноухау Зато так все ближе и ближе к медальке за сабжи будем :))
Вот отсутствие мотивации и перспективы говорит мол болт, а не ноухау Зато так все ближе и ближе к медальке за сабжи будем :))
1 Ноября 2014 12:36:07
Nezumi, может ты угомонишьсо со своей
лопатой и предложишь конструктивное решение. по поводу оборонки?:)
Каждая раса имеет право на хорошую не донатную оборонку :)
П.С. фотонки против папок не тянут :(
Sunrise,
Только RAZZAGAL способен на сравнение расс в полных масштабах...
лопатой и предложишь конструктивное решение. по поводу оборонки?:)
Каждая раса имеет право на хорошую не донатную оборонку :)
П.С. фотонки против папок не тянут :(
Sunrise,
Только RAZZAGAL способен на сравнение расс в полных масштабах...
1 Ноября 2014 12:38:06
Цитата: SKY
Каждая раса имеет право на хорошую не донатную оборонку :)
Да ну????Посмотрел правила проекта-ничего там о таких правах пользователя не сказано.Кстати,а терране с зергами имеют право на недонатных уберов,типа мамопапы?
И там речь ведь идет не о сраных 500хд,которые ты почему то наторговать не можешь.Открою тебе сикрет-если добыча не позволяет наторговать на 500ХД,то она тебе и обу сильную построить не даст.Потому что у тебя ресов нету.
Цитата: SKY
П.С. фотонки против папок не тянут :(
И что же у тебя на планке такого интересного,что папки к тебе летают?Флот не сейвишь или ресы?Или нешто КПП 7 левела замутил?
Цитата: SKY
предложишь конструктивное решение. по поводу оборонки?:)
Тебе-только удалить акк.
Оба ломается любая,всегда.Вопрос только в затратах для достижения цели.
А вот целей у тосса на планке-меньше чем у других рас.Соответственно и оборона слабее.
1 Ноября 2014 12:57:46
Цитата: Nezumi
И там речь ведь идет не о сраных 500хд,которые ты почему то наторговать не можешь.Открою тебе сикрет-если добыча не позволяет наторговать на 500ХД,то она тебе и обу сильную построить не даст.Потому что у тебя ресов нету.
Лол что? Кэпи, я тебя разочарую, я могу торговать, но я не хочу , чтобы оборонка у тоссов была завязана на ХОУ, ибо у каждой расы есть собственная оборонка, которая жарит кораблики на орбите мама не горюй.
Цитата: Nezumi
Оба ломается любая,всегда.Вопрос только в затратах для достижения цели.
Кэпи, аплодирую стоя.
Цитата: Nezumi
А вот целей у тосса на планке-меньше чем у других рас.Соответственно и оборона слабее.
Кэпи, с тобой я тут соглашусь лишь по поводу целей, однако тебе не понять, тыж у нас волк одЫночга
1 Ноября 2014 13:53:30
«
· Общий форум ·
»
Информация
Вы не авторизованы
1 чел. читают эту тему (гостей: 1)
Пользователей: 0 Claude Bot