Поскольку разработка игры и её боевой системы – это два весьма различных по исполнению процесса, а времени на «вылизывание» их взаимодействия до такой степени, чтобы никто этой разницы не замечал, нет, регулярно появляются сообщения об «ужасных багах» системы боя (СБ). Я ничего плохого не хочу сказать о желании помочь проекту, сообщая о его недостатках, но неграмотное сообщение об ошибке может быть хуже, чем никакое. Преувеличение критичности бага – довольно частое в описанных условиях явление, и одно из самых противных, при этом. Уступает только «умению» увидеть баг там, где его нет.
Я не буду здесь писать о том, как правильно оформлять баг-репорты. Про это можно легко найти в Гугле, ибо место общее. Я хочу дать несколько советов на тему того, как отличать ошибки оформления боевого отчёта (что некритично) от ошибок в механике боя (что критично) и от ошибок в понимании этой самой механики (что вообще не имеет отношения к боевой системе).
[Слово «симулятор» далее будет обозначать «симулятор с полным уровнем офицера Тренер», поскольку «бесплатная» версия не актуальна уже года 3 как.]
1. Из пушки по воробьям. [Не баг.]
Суть проблемы: «Я пригнал 100500 ЗС и 5 Джовианов против одной Упячки, но в отчёте сказано, что мои Джовианы нанесли 0 урона! Джовианы не могут атаковать Упячек, это заговор ксерджей!!!»
Что происходит: статистика учитывает только тот урон, который был нанесён противнику. Если выстрелить 500 000 по единице, у которой 100 брони, к нанесённому урону прибавится 100, а не 500 000. Выстрел по уже сбитой единице, соответственно, добавляет 0 урона в статистику.
Разновидность: «Да даже выстрелов не было! Это точно заговор!!!»
Что происходит: СБ принудительно прерывает стрельбу по противнику, когда все его единицы уничтожены, специально чтобы не тратить время на изнасилование трупов. Отсутствие выстрелов в таких случаях – это лишь свидетельство избыточности выбранного флота, а не ошибок в расчёте.
2. Нет бога, кроме Рандома, и Теорвер – пророк его. [Не баг.]
Суть проблемы: «Я отправил целую Звезду Смерти против Истребителей, а она во втором раунде сбила всего три штуки! Скорострел – туфта!!!»
Что происходит: количество выстрелов в каждом конкретном залпе – случайная величина. Так устроен скорострел, он не гарантирует ни минимума, ни максимума. При единичных испытаниях значения могут быть какими угодно. В первом приближении, годной можно считать выборку, где число залпов равно величине скорострела – тогда отклонение от среднего будет почти незаметным. То есть, хотите убедиться в том, что у ЗС есть скорострел 200 по каким-нибудь сепулькам – симулируйте 200 ЗС, против соответствующего числа сепулек (см. 1).
3. Видишь суслика? Нет? А он есть! [Баги оформления описаний.]
Суть проблемы: «Я посчитал урон своих (чужих) нагибаторов, а фактический при этом меньше (больше)! Как теперь воевать?!»
Что происходит: указанные в описании значения фактического урона могут не совпадать с тем, как его рассчитывает СБ. Единственная возможность абсолютно точно узнать, каково это значение, – прочитать комментарии к раунду. Поскольку в симуляторе нет возможности указать все доступные модификаторы (БО, медали, «заточка»), проверить влияние таких модификаторов можно только в «настоящем» бою.
4. Унаследованные глюки. [Баги оформления отчётов.]
Суть проблемы: «Вы коварно переставили абилку X с корабля Y на корабль Z, но в отчёте сказано, что на корабле Z её ещё нет, а на корабле Y она ещё есть!»
Что происходит: плашки в заголовке отчёта, которые описывают влияние технологий на флоты игроков, не имеют отношения к происходящему в боевой системе. По-хорошему, они должны быть актуальны, но надо понимать, что они могут не иметь связи с реальностью. Они висят со времён, когда кроме одной расы с тремя технологиями в игре ничего не было. И не рассчитаны на то, что одна и та же технология может по-разному влиять на разные единицы, не описывают большинство спец. атак. Ещё раз, единственным критерием истинности являются комментарии к раундам.
Даже в самой боевой системе некоторые аспекты устарели. Например, такой параметр как оценка скорострела разрабатывался до введения в игру замедления/ускорения атак, разделения целей на воздушные/наземные и прочего. Поэтому его показания могут быть неадекватны.
<...>
Я понимаю, что обычному игроку не так легко, как мне, отличить нормальное поведение СБ от ненормального, и что любые ошибки должны исправляться. Но, в большинстве случаев, столкнувшись в неизведанным, можете быть уверены – всё не так плохо, всё куда хуже. Больше размышлений, меньше паники.
Я не буду здесь писать о том, как правильно оформлять баг-репорты. Про это можно легко найти в Гугле, ибо место общее. Я хочу дать несколько советов на тему того, как отличать ошибки оформления боевого отчёта (что некритично) от ошибок в механике боя (что критично) и от ошибок в понимании этой самой механики (что вообще не имеет отношения к боевой системе).
[Слово «симулятор» далее будет обозначать «симулятор с полным уровнем офицера Тренер», поскольку «бесплатная» версия не актуальна уже года 3 как.]
1. Из пушки по воробьям. [Не баг.]
Суть проблемы: «Я пригнал 100500 ЗС и 5 Джовианов против одной Упячки, но в отчёте сказано, что мои Джовианы нанесли 0 урона! Джовианы не могут атаковать Упячек, это заговор ксерджей!!!»
Что происходит: статистика учитывает только тот урон, который был нанесён противнику. Если выстрелить 500 000 по единице, у которой 100 брони, к нанесённому урону прибавится 100, а не 500 000. Выстрел по уже сбитой единице, соответственно, добавляет 0 урона в статистику.
Разновидность: «Да даже выстрелов не было! Это точно заговор!!!»
Что происходит: СБ принудительно прерывает стрельбу по противнику, когда все его единицы уничтожены, специально чтобы не тратить время на изнасилование трупов. Отсутствие выстрелов в таких случаях – это лишь свидетельство избыточности выбранного флота, а не ошибок в расчёте.
2. Нет бога, кроме Рандома, и Теорвер – пророк его. [Не баг.]
Суть проблемы: «Я отправил целую Звезду Смерти против Истребителей, а она во втором раунде сбила всего три штуки! Скорострел – туфта!!!»
Что происходит: количество выстрелов в каждом конкретном залпе – случайная величина. Так устроен скорострел, он не гарантирует ни минимума, ни максимума. При единичных испытаниях значения могут быть какими угодно. В первом приближении, годной можно считать выборку, где число залпов равно величине скорострела – тогда отклонение от среднего будет почти незаметным. То есть, хотите убедиться в том, что у ЗС есть скорострел 200 по каким-нибудь сепулькам – симулируйте 200 ЗС, против соответствующего числа сепулек (см. 1).
3. Видишь суслика? Нет? А он есть! [Баги оформления описаний.]
Суть проблемы: «Я посчитал урон своих (чужих) нагибаторов, а фактический при этом меньше (больше)! Как теперь воевать?!»
Что происходит: указанные в описании значения фактического урона могут не совпадать с тем, как его рассчитывает СБ. Единственная возможность абсолютно точно узнать, каково это значение, – прочитать комментарии к раунду. Поскольку в симуляторе нет возможности указать все доступные модификаторы (БО, медали, «заточка»), проверить влияние таких модификаторов можно только в «настоящем» бою.
4. Унаследованные глюки. [Баги оформления отчётов.]
Суть проблемы: «Вы коварно переставили абилку X с корабля Y на корабль Z, но в отчёте сказано, что на корабле Z её ещё нет, а на корабле Y она ещё есть!»
Что происходит: плашки в заголовке отчёта, которые описывают влияние технологий на флоты игроков, не имеют отношения к происходящему в боевой системе. По-хорошему, они должны быть актуальны, но надо понимать, что они могут не иметь связи с реальностью. Они висят со времён, когда кроме одной расы с тремя технологиями в игре ничего не было. И не рассчитаны на то, что одна и та же технология может по-разному влиять на разные единицы, не описывают большинство спец. атак. Ещё раз, единственным критерием истинности являются комментарии к раундам.
Даже в самой боевой системе некоторые аспекты устарели. Например, такой параметр как оценка скорострела разрабатывался до введения в игру замедления/ускорения атак, разделения целей на воздушные/наземные и прочего. Поэтому его показания могут быть неадекватны.
<...>
Я понимаю, что обычному игроку не так легко, как мне, отличить нормальное поведение СБ от ненормального, и что любые ошибки должны исправляться. Но, в большинстве случаев, столкнувшись в неизведанным, можете быть уверены – всё не так плохо
1 Августа 2012 17:05:47
Репутация 51
Группа humans
Альянс Combining the Zerg and Terran
79
49
108
Очков 10 676 966
Сообщений 133
SirLordex, как то не стыкуется не находишь?
читаем внимательно
пост( -777- сообщение 31) : Полемарх (неофициальный глава альянса батлстар) успешно громит нубов,
ответ (SirLordex)
обычный тупой лох ты... я не в батлах и мало вероятно что в каком то але тосом когда то буду (SirLordex сообщение 34)
я не обязан говорить кто я, но то что не полемарх инфа 146% (SirLordex сообщение 37). А кто знает кто ты? судя по ответу выше ты ответил ему как Полемарх.
Задумайся если я полемарх хоть в каком то прявлении почему астеры на вашей территории. (SirLordex сообщение 37). Шпионаж тонкое дело
пост Fatal: завязывай бухать дядя, не смущает тебя тот факт что иметь 2 ака одной расы низзя, не? (Fatal сообщение 38)
Почему нельзя? кто сказал это Вася? игра не запрещает держать 2 тоса до момента пока не забанят.
пост Fatal: не путай вечно молодого и вечно пьяного с поленой.
Откуда информация?
Я конечно не особо верю в то что Полемарх замешен в связях с Викторией но почему нет, почему не может быть два тоса, думаю не зря Василий начал бороться с Торами.
ПС. SirLordex ты спалилсё я лично так считаю, не посмотрел от кого отписал пост на форуме, так бывает.
читаем внимательно
пост( -777- сообщение 31) : Полемарх (неофициальный глава альянса батлстар) успешно громит нубов,
ответ (SirLordex)
обычный тупой лох ты... я не в батлах и мало вероятно что в каком то але тосом когда то буду (SirLordex сообщение 34)
я не обязан говорить кто я, но то что не полемарх инфа 146% (SirLordex сообщение 37). А кто знает кто ты? судя по ответу выше ты ответил ему как Полемарх.
Задумайся если я полемарх хоть в каком то прявлении почему астеры на вашей территории. (SirLordex сообщение 37). Шпионаж тонкое дело
пост Fatal: завязывай бухать дядя, не смущает тебя тот факт что иметь 2 ака одной расы низзя, не? (Fatal сообщение 38)
Почему нельзя? кто сказал это Вася? игра не запрещает держать 2 тоса до момента пока не забанят.
пост Fatal: не путай вечно молодого и вечно пьяного с поленой.
Откуда информация?
Я конечно не особо верю в то что Полемарх замешен в связях с Викторией но почему нет, почему не может быть два тоса, думаю не зря Василий начал бороться с Торами.
ПС. SirLordex ты спалилсё я лично так считаю, не посмотрел от кого отписал пост на форуме, так бывает.
24 Ноября 2019 12:42:12
0013, попроси проверить акаунт в чём проблема? Я даже поддержу тебя
Проверьте мой акаунт!!!!!!!!!!!!!!!!!1111
Проверьте мой акаунт!!!!!!!!!!!!!!!!!1111
24 Ноября 2019 12:49:36
Репутация 51
Группа humans
Альянс Combining the Zerg and Terran
79
49
108
Очков 10 676 966
Сообщений 133
SirLordex, Нету смысла, гораздо важнее другое, ты не пытаешь это отрицать.
24 Ноября 2019 12:51:01
Репутация 548
Группа BANNED
Альянс Combining the Zerg and Terran
171
93
186
Очков 18 511 627
Сообщений 1411
Цитата: 0013
Нету смысла
100% нету, не он это. а полено это не он. полено это полено. он бывает иногда дровами, но не поленом. я тоже бываю дровами но не им.
так что дрова не полено...
24 Ноября 2019 12:54:30
Цитата: Dmitrijj_Ivanov
он бывает иногда дровами
буквально вчера был Но не мешай парню раскрутить идею мирового заговора, мне интересно куда его полёт фантазии выведет.
З.Ы. Мы все мульты Адвоката , а адвокат в свою очередь мульт Васи... чей вася мульт не известно
24 Ноября 2019 12:55:27
Репутация 51
Группа humans
Альянс Combining the Zerg and Terran
79
49
108
Очков 10 676 966
Сообщений 133
Dmitrijj_Ivanov, если он не Полено то кто он почему он так накинулся на 777? кто он Виктория? gorax? kitana?
Дим я просто не могу понять почему SirLordex так выбесил пост 777. Просто наблюдение не более, не мое дело ловить мультов, да я если честно сказать не против мультов, больше планет больше корма, увы и так народ валит с игры пачками. А так тема интересная, жаль платная а то я б тут надискутировал, приятно общаться с умными игроками.
Дим я просто не могу понять почему SirLordex так выбесил пост 777. Просто наблюдение не более, не мое дело ловить мультов, да я если честно сказать не против мультов, больше планет больше корма, увы и так народ валит с игры пачками. А так тема интересная, жаль платная а то я б тут надискутировал, приятно общаться с умными игроками.
24 Ноября 2019 13:06:32
Репутация 548
Группа BANNED
Альянс Combining the Zerg and Terran
171
93
186
Очков 18 511 627
Сообщений 1411
Цитата: 0013
если он не Полено то кто он почему он так накинулся на 777?
патамучта 777 не знает механику и орёт что баги. человек не зная что земля круглая усирается про слонов и черепаху- так понятней?
24 Ноября 2019 13:16:27
Цитата: 0013
кто он
Цитата: SirLordex
Мы все мульты Адвоката
________________________Вот так всегда, говоришь правду и тебе не верят, будешь врать тебе поаплодируют и попросят добавки лапши на ушки.
24 Ноября 2019 13:18:45
Репутация 51
Группа humans
Альянс Combining the Zerg and Terran
79
49
108
Очков 10 676 966
Сообщений 133
SirLordex, в личку ты мне уважаемый не ответил почему вспылил на 777, а я вот с 777 общаюсь понял одно банят его все акки Виктория, с его слов по просьбе Полика. Каким ты боком решил ему так ответить и ты не мульт как ты утверждаешь, что проверить мы не может. То данная тема считаю темная и бесполезная, но интересная. Дима какую то ересь несет про механику, он то не за механику на 777 наехал. короче я зашел в тупик. Кто готов поделится полезной информацией пишите в личку.
24 Ноября 2019 14:05:36
24 Ноября 2019 14:07:37
Репутация 51
Группа humans
Альянс Combining the Zerg and Terran
79
49
108
Очков 10 676 966
Сообщений 133
SirLordex, а где здесь ответ почему ты наехал на 777? сплошняком вода
24 Ноября 2019 14:09:04
Цитата: 0013
Почему нельзя? кто сказал это Вася? игра не запрещает держать 2 тоса до момента пока не забанят.
Ты будешь удивлен, но есть правила проекта которые когда хотят тогда и применяют как КА и вАселисе угодно
Ето тебе не те времена когда было 2 отдельных сервера и на каждом можно было держать по 3 расы.
Цитата: 0013
Откуда информация?
Я играю в ето еще с тех времен когда не было нет.Сервера + знаю сего молодца и все, а узнать кто он можно даже на форуме было, если читать нормально, он как бе не конспируется особо
24 Ноября 2019 14:13:55
24 Ноября 2019 14:16:21
Репутация 1780
Группа BANNED
Альянс Combining the Zerg and Terran
86
81
163
Очков 27 646 053
Сообщений 2231
Цитата: SirLordex
чей вася мульт не известно
Ходит слух, что Полемарха. )))
Ну и Анклин тоже мульт Васи ... и Полемарха.
Мелкие! Вы попали!
24 Ноября 2019 17:38:42
Цитата: Nika2015
Ходит слух, что Полемарха. )))
Ну и Анклин тоже мульт Васи ... и Полемарха.
Ну и Анклин тоже мульт Васи ... и Полемарха.
А Полемарх мульт Адвы, что в общем известный факт.
24 Ноября 2019 18:57:58
знати че вы там решить но иногда выходить в люди на улицу и смотреть чото там решат а там снех сумерки и не кого нет вот вам пример СЕДОКОМ ЗА КОММОм
24 Ноября 2019 20:08:23
Цитата: 0013
SirLordex=Полемарх я вас верно понял?
Не, он бывший топ1 в 10 летнем запое, инфа сотка.Цитата: 0013
а я вот с 777 общаюсь понял одно банят его все акки Виктория, с его слов по просьбе Полика.
Я уже жду очередную тему с хоть какими-то пруфами о том, что полено зло и всё такое.24 Ноября 2019 21:08:26
https://xcraft.ru/battle/index.php?battle_id=c2c0a6aecf26825d252e8a35507bbcbb умножай на 2 и дели на три
24 Ноября 2019 22:24:14
Репутация 51
Группа humans
Альянс Combining the Zerg and Terran
79
49
108
Очков 10 676 966
Сообщений 133
господа в ходе проведенного расследования было установлено с непроверенных источников следующее
SirLordex=RedBarmaley
Я то сразу и не понял почему он так вспылил на 777, а оказывается все просто и банально, суть проста
RedBarmaley отвечает за техническую часть проекта, и его прям задело за живое данная постина.
Возможно ему было обидно что и затронули коллегу по цеху Викторию, возможно и то и другое и даже третье, увы правды мы можем узнать только у него.
Да и он сам отчасти подтвердил что не вступит ни в какой алл, это косвенно доказывает что он в рядах администрации.
Что касается банов игрока 777 тут я скажу одно, игрок 777 явно имеет много аков и с технической стороны я на стороне администрации, но вспоминая пост как полено резал игроков, и в итоге администрация не наказала полено то у меня тоже возникает мысля что Полено не простой игрок. Хотя много пишит тут гоните факты и так далее, факты багаюза по тебе были но администрация в лице Василия сказала что это не багаюз а фитча, надо пользоваться всем было.
Щас начали наседать на нашего главу: Вала, и все потому что он единственный из всей галактики кто дал по щам Палену. С пеной у рта началась компания что якобы идет пуш главы. Игроки алла сами вправе решать кому отправить флот на луну, это не запрещено, хочу отправлю хочу не отправлю, ни кто не кого не заставляет. Но видимо кого то это бесит и напрягает. У нас война с кланом B/s посему все средства хорошы.
А то что есть связи у Виктории с Поленом даже глава наш писал на форуме. но тему чет быстренько подмяли, и выкрутили в том русле в каком нужно. (https://xcraft.ru/forum/topic_43519)
Делаю выводы связь много уважаемого игрока Полемарха с администрацией игры считаю доказанной в полном объеме, Имеет ли он преимущество? Вероятно да.
Интересно услышать ваше мнение...
SirLordex=RedBarmaley
Я то сразу и не понял почему он так вспылил на 777, а оказывается все просто и банально, суть проста
RedBarmaley отвечает за техническую часть проекта, и его прям задело за живое данная постина.
Возможно ему было обидно что и затронули коллегу по цеху Викторию, возможно и то и другое и даже третье, увы правды мы можем узнать только у него.
Да и он сам отчасти подтвердил что не вступит ни в какой алл, это косвенно доказывает что он в рядах администрации.
Что касается банов игрока 777 тут я скажу одно, игрок 777 явно имеет много аков и с технической стороны я на стороне администрации, но вспоминая пост как полено резал игроков, и в итоге администрация не наказала полено то у меня тоже возникает мысля что Полено не простой игрок. Хотя много пишит тут гоните факты и так далее, факты багаюза по тебе были но администрация в лице Василия сказала что это не багаюз а фитча, надо пользоваться всем было.
Щас начали наседать на нашего главу: Вала, и все потому что он единственный из всей галактики кто дал по щам Палену. С пеной у рта началась компания что якобы идет пуш главы. Игроки алла сами вправе решать кому отправить флот на луну, это не запрещено, хочу отправлю хочу не отправлю, ни кто не кого не заставляет. Но видимо кого то это бесит и напрягает. У нас война с кланом B/s посему все средства хорошы.
А то что есть связи у Виктории с Поленом даже глава наш писал на форуме. но тему чет быстренько подмяли, и выкрутили в том русле в каком нужно. (https://xcraft.ru/forum/topic_43519)
Делаю выводы связь много уважаемого игрока Полемарха с администрацией игры считаю доказанной в полном объеме, Имеет ли он преимущество? Вероятно да.
Интересно услышать ваше мнение...
29 Ноября 2019 21:05:58
Репутация 548
Группа BANNED
Альянс Combining the Zerg and Terran
171
93
186
Очков 18 511 627
Сообщений 1411
Цитата: 0013
господа в ходе проведенного расследования было установлено с непроверенных источников следующее
SirLordex=RedBarmaley
SirLordex=RedBarmaley
я ржал в голос как конь
29 Ноября 2019 21:51:09
Информация
Вы не авторизованы
1 чел. читают эту тему (гостей: 1)
Пользователей: 0 Claude Bot